Vous et les romances

Avatar du membre
DraikoPinpix
Messages : 1352
Enregistré le : 06 sept. 2019, 17:20
Localisation : Synoradel
Contact :

Re: Vous et les romances

Message par DraikoPinpix »

J'espère que mon avis n'a pas trop choqué les personnes concernées (je parle des parents). Juste pour préciser : Ce qui m'agace, c'est que les personnages suivent forcément le schéma couple-mariage-enfant de manière à montrer cela comme un accomplissement, dans le sens où il faut passer par ça pour être complet, où c'est forcément le schéma qui va à tout le monde. Pas le fait de voir des gens qui aient des enfants qui m'énerve ^^. Je sais qu'en tant que childfree, je peux parfois être très brusque concernant ce sujet. Donc je m'excuse si j'ai froissé quelqu'un, ce n'était pas mon intention.

@Flammy Et en effet, on manque cruellement de représentation dans les histoires. En général, quand on présente une femme childfree, c'est un livre qui parle d'une femme childfree, principalement. Et non d'un roman de fantasy, policier, par exemple, où on aurait une héroïne comme telle. Bref, lire un roman qui ne me rappelle pas la pression sociale que je vis, ça serait l'idéal pour cette représentation :)

De même, en parlant des relations polyamoureuses. A l'heure actuelle, je ne connais aucune romance qui en comporte.

Avatar du membre
Soah
Modératrice
Messages : 992
Enregistré le : 31 oct. 2018, 14:49
Contact :

Re: Vous et les romances

Message par Soah »

En voilà un sujet bien complexe que la romance.

J'avoue que sans détester le genre - je n'en lis pas beaucoup un peu pour les mêmes raisons que Zig a évoquées - cependant, je ne nierais pas que j'apprécie une jolie d'histoire d'amour quand j'en croise une au fil de mes lectures. Malheureusement, il y en a peu de "bonnes" à mon sens, surtout dans la fantasy où le genre est dominé par (et pour) les hommes. Je ne compte même plus le nombre de livres où, le héros séduit toutes les demoiselles d'un regard etc. Je n'aime pas non plus les situations où les relations sont "forcées" ; où les personnages tombent amoureux l'un de l'autre au premier regard et où ils sont prêts à tout risqué pour l'autre (c'est, à mon sens, pas touchant juste stupide) ; où l'amour est utilisé comme un prétexte pour un changement de caractère (souvent femme badass -> femme docile)... Bref la liste est longue et si, je pousse volontier des soupirs d'aise devant une bonne romance satisfaisante, il y'en a pas beaucoup !

Dans mes références, il y a l'Ange de la Nuit - une trilogie de Brent Weeks, qui est un de mes auteurs préférés. Kushiel (le premier cycle) de Jaqueline Carrey. Outlander de Diana Gabaldon ( même s'il m'arrive d'avoir du mal avec certaines choses ).

Pour tout ce qui est hors du couple "traditionnel" je pense qu'il faudra attendre encore un peu pour voir éclore des livres avec des relations polyamoureuses etc. La société est pas prête à voir son modèle idéal se faire secouer le cocotier au grand jour. Tout comme il y a peu, au final, de relations autre qu'hétérocentrées dans les livres non "spécialisés" dans ce genre d'histoire.


En tant qu'"auteure", je ne souhaite pas forcé des histoires d'amour dans mon travail. Ainsi, dans "Le chat" il n'y en a pas.

Dans "Givre", Owen et Nino qui n'ont pas eu le temps d'être des enfants comme les autres ont des visions très différentes des relations : Nino découvre l'attrait envers d'autres personnes ; Owen découvre que les relations intimes ne sont pas qu'un levier politique.

Dans "La reine des Corbeaux" il y a beaucoup de relations - amicales, amoureuses, et j'avouerais que les romances sont plus essentielles et importantes dans cette duologie. Cela dit, comme je suis une planteuse de poireaux, je ne force jamais les choses. Les relations se dévoilent d'elles-mêmes.

Dans mes histoires qui présentent des romances, j'espère seulement bien m'en sortir, ne pas faire de bêtises et que les gens tireront le même plaisir que moi j'ai à écrire ces relations.

Avatar du membre
Jupsy
Messages : 285
Enregistré le : 06 janv. 2018, 17:54
Contact :

Re: Vous et les romances

Message par Jupsy »

Je viens apporter mon petit grain de sel.

Je vais commencer par un rappel parce que quelqu'un a lu le sujet, et a failli faire une bêtise. Je suis terrifiée à l'idée que quelqu'un le lise encore et fasse la même erreur. C'est mon côté amateurice de romance qui parle.

D'abord le genre romance :

Si on écrit une romance alors c'est le sujet principal du roman. La future relation amoureuse sera au cœur de l'histoire et toutes les autres intrigues - ou presque - devront servir la romance. S'il y a enquête policière ou complot, le but est de rapprocher les deux êtres et les pousser à se rendre compte que l'amour est là pour les réunir. En fait quand je lis une romance, je m'attends à ce que le couple finisse ensemble à la fin.

Alors certains vont vouloir révolutionner le genre romance en offrant une fin tragique... Pourquoi ? Quand un lecteurice vient de lire la romance, c'est pour que ça finisse bien car ça fait partie du contrat. Sinon c'est un drame, pas une romance.

Une romance est le petit bonbon sucré que je vais lire quand ça ne va pas. Par contre, nous sommes d'accord, ce serait bien d'améliorer certains clichés, de les dépoussiérer comme par exemple montrer que le consentement c'est sexy... et éviter certains travers dans les romances LGBT+.

J'ai lu beaucoup trop des romances entre femmes où l'enquête prenait le pas sur l'histoire d'amour... et du coup sortait le roman du genre ROMANCE. Alors qu'on a besoin d'avoir cette histoire d'amour où tout se passe bien (donc sans lesbophobie) pour notre petit cœur.

Et oui, ce serait bien de montrer qu'il n'y a pas forcément l'issue mariage, qu'il est possible de s'aimer en dehors, voire à plusieurs. Je me rappelle que dans une bit-lit (qui n'est pas une romance paranormale), j'avais aimé le fait qu'un couple choisisse de ne pas se marier sauf qu'en fait, dans la suite, ils sombraient dans le vieux schéma. ;(

Les histoires d'amour dans les autres genres :

Là, comme tout autre intrigue, elle doit clairement servir l'histoire. Si elle vient prendre le pas sur l'enquête, la quête ou tout autre objectif, c'est plus ennuyeux. C'est pour ça que je préfère mettre les personnages en couple dans mes histoires qui ne sont pas des romances car ça peut vite me saouler de voir deux personnages se tourner autour alors qu'un odieux personnage souhaite anéantir la race humaine. Merci de revoir vos priorités mes chéris ou alors partons direct sur un drame où le monde meurt à cause de l'amour égoïste de nos deux héros. (Et là pour le coup, ça peut être intéressant.)

Je ne pense pas qu'il faut s'imposer une romance dans son roman si ce n'est pas une romance à la base. Déjà, vos personnages sont capables de vous dire que "non, ils ne sont pas fait pour être ensemble." Ensuite ben c'est une intrigue supplémentaire à maîtriser en plus de la principale. Il faut arriver à la doser pour qu'elle n'empiète jamais sur la principale...

Et en même temps, ça peut être source d'apaisement ou de sourire dans le climat étouffant d'une sombre affaire de meurtre ou d'un anneau à jeter dans un volcan. Et rien n'oblige de créer une relation naissance. Elle peut très bien être déjà établie sans connaître de nuages. Après tout ça peut être la bulle de douceur au milieu de l'enfer.

En tant que lecteurice, j'apprécie les romances. Il arrive aussi que je forme des couples imprévus. Pas tout le temps. Après ça ne veut pas dire que je veux que l'auteur bazarde toute son intrigue pour permettre à mon couple d'être ensemble. Je veux dire, je ne veux pas que Seja s'amuse à mettre le rafistoleur avec l'exterminateur dans la Mousse parce que je les imagine trop bien ensemble. Si ce n'est pas prévu, il ne faut pas s'obliger. Puis au fond, je n'ai pas forcément envie qu'elle le fasse si l'intrigue n'y gagne rien.

En tant qu'auteurice, j'essaie d'écrire des couples que je ne vois pas. Je sais que je regrette de ne pas voir plus de romances avec un personnage asexuel dans le lot, et surtout avec un bon traitement de son asexualité. Non parce que le consentement vole souvent en éclat et autres travers... :steam:

Avatar du membre
Pluma Atramenta
Messages : 487
Enregistré le : 06 juin 2020, 17:25
Localisation : Sur un nuage bien rembourré.
Contact :

Re: Vous et les romances

Message par Pluma Atramenta »

Salutations, plumettes et plumeaux !

Depuis qu'elle existent, je lis les réponses de ce topic avec toujours un intérêt plus aiguisé, et... J'arrive ! En fait, de mon avis tout personnel, je n'ai jamais vraiment apprécié les romances. Quand je vois le genre "romance" ça me donne plus envie de déguerpir qu'autre chose... Mais certaines fictions PA et Hors-PA m'ont finalement plus ouvert l'esprit, et je mentirais en affirmant que je n'ai jamais trouvé de "pépites romances".
Premièrement, ce qu'il faut savoir, c'est que j'ai les triangles amoureux en allergie, ainsi que tout les autres clichés "bad boy-fille timide mais en fait non, moche mais en fait non". Si je dois être amenée à apprécié une romance, c'est qu'elle a un minimum d'originalité, de crédibilité et de... lenteur. J'aime quand les relations se construisent progressivement, et dans les bouquins, je déteste les "coups de foudre". (Donc OUI, ma romance préférée est celle d'Ophélie et Thorn) Pourtant, je trouve en la romance de Nos Etoiles Contraires qui est trèèès rapide, un certain charme, et je relis et relis ce livre sans jamais qu'il ne perde de sa saveur. J'ai donc, en soi, un avis assez illogique.
En vérité, je pense que mon affection pour les romances dépend en fait de la manière dont elles sont présentées. Jamais je ne pourrais savourer une lecture où le/la protagoniste reconnait immédiatement ses sentiments. Les "Qu'il/elle est beau/belle ! Ah, je l'aime !", ça va cinq minutes. Et pour tout dire, je trouve cela insupportable à la lecture.
Je n'apprécie également pas quand la romance est le sujet principal-principal. Je préfère que cela demeure secondaire, qu'il serve d'obstacle, par exemple, à l'objectif du héros. (Oui, je suis une sans-cœur :hug: ) Le "mignon", la "relation adorable" me donne envie de m'arracher les cheveux. Je préfère quand le/la protagoniste reconnait que trèèès tard ses sentiments à l'égard de (...) Plus les remarques sont mordantes, plus ça m'attendrit.
Envoleelo a écrit : 27 juil. 2020, 15:42 Aaah, mais quel joli sujet !

Je me reconnais pas mal dans ce que dit @Hylla : j'aime les romances quand elles ne sont pas que des romances. J'aime quand elles parlent de la société, des relations hommes/femmes (ou autres), de préjugés, d'obstacles à dépasser… Ou quand elles paraissent impossibles. J'aime beaucoup les personnages qui se croisent, se loupent, se rapprochent, s'éloignent… plus que la réalisation concrète de la romance. Je pense que mes romances littéraires préférées ne contiennent aucun bisou ou presque, et encore moins de scènes osées, c'est dire.

Je pense que tous mes romans préférés (ou presque) ont une romance forte (ce qui ne veut pas dire qu'elle finit toujours bien d'ailleurs) qui n'est pas toujours le propos du roman mais qui aide à le soutenir. Je trouve ça important qu'il y ait un propos, en fait. Que ça ne soit pas juste une romance par automatisme. A l'inverse, je trouve ça très très fort quand des personnages féminins ne se définissent pas par une romance (c'est tellement facile de tomber dans cet écueil…).

Par contre j'ai tendance à être de moins en moins tolérante en tant que lectrice vis-à-vis des romances bourrées de cliché, qui nous présentent une énième gourdasse qui tombe amoureuse d'un bad boy qui a de nombreux traumatismes d'enfance… Ca m'énerve d'autant plus que souvent, ces romances présentent des personnages féminins faibles et inintéressants. ><
Exactement !
Mon avis est presque entièrement résumé avec tes mots, @Envoleelo :'D

Avatar du membre
mariedanj
Messages : 36
Enregistré le : 09 sept. 2020, 00:14
Localisation : Dans les Appalaches
Contact :

Re: Vous et les romances

Message par mariedanj »

Je pense que j'ai une approche très sérieuse sur la romance. En fait, non, pas la romance, mais l'amour. Dans mon projet principal, il y a deux histoires d'amour, oui hétéro, oui, monogame, oui toussa, toussa... et pourtant je les trouve originaux parce que je ne m'attarde pas sur leurs papillons. Ils vivent du quotidien, ils vivent des séparations, ils vivent avec des enfants. Je crois que je m'adresse vraiment à des adultes qui vivent ces choses dans leur vie. Je suis loin de l'idylle adolescente ou de la recherche célibataire. Leur histoire, je la raconte sur des décennies.

C'est d'ailleurs ça qui a été un élément déclencheur de mon écriture: et si, après avoir perdu son grand amour, elle rencontrait un autre... grand amour? Comment l'accepter, comment laisser l'autre derrière, comment faire de la place à ce nouvel attachement? Ce n'est toutefois pas mon intrigue principale, mais ça soutends tout le reste. Et je me posais l'autre question: pourquoi dans les histoires on voit toujours des vieux couples qui ont appris à s'aimer, mais sans jamais montré cet apprentissage de l'autre? J'avais le noeud central d'une relation dans mon livre.

J'ai une approche très pragmatique. Je ne considère pas l'état amoureux comme de l'amour, mais juste un tremplin. L'amour, celui que je veux érire, subit les épreuves de la vie et risque de tourner. Qu'est-ce qui fait que certains tiennent et d'autres non?La question dans la vidéo YouTube ci-bas résume bien mon approche.



Une chose que j'abhorre sont les relations toxiques présentées comme idéales et convoitables. Je crois que les histoires d'amour commencent après le premier baiser. Le consentement est central dans ce que je recherche à lire et érire. Dans mes lectures, je m'intéresse autant au polyamour qu'aux relations homosexuelles, bi, coloré de toutes les façons pour autant qu'il y ait du sentiment, du consentement, du respect pour la personne chère.

Avatar du membre
La ptite Clo
Messages : 66
Enregistré le : 07 janv. 2018, 12:35
Contact :

Re: Vous et les romances

Message par La ptite Clo »

@Jupsy et @mariedanj sans m'étaler, je dirai simplement que je partage tout pleinement vos avis, dans lesquels je me retrouve beaucoup :) :)

Avatar du membre
Samy
Messages : 155
Enregistré le : 14 nov. 2019, 16:17
Contact :

Re: Vous et les romances

Message par Samy »

J’aime la romance mais elle n’est pas nécessaire sauf, bien évidemment, dans les romans d'amour.
Donc une histoire sans romance me va très bien et il n’y rien de pire que de la forcer alors qu’il n’y en a pas besoin.
S'il y en a, j’aime lorsqu'elle est construite sur le long terme ; c’est beaucoup plus crédible et cela me permet d’anticiper au lieu de subir.
Pourtant j’ai eu une période… Harlequin ! Oui, je l’avoue : j’ai longtemps été coupable de romance guimauve très rose bonbon. D’où peut-être ma lassitude du genre. :laughing:

JuneZero
Messages : 11
Enregistré le : 26 sept. 2020, 00:57
Contact :

Re: Vous et les romances

Message par JuneZero »

J'aime pas les romances.
Quand c 'est en toile de fond et que ça sert l'histoire, ou que ça crée de vrais enjeux pour les personnages, ok. Mais j'ai une préférence pour les amours impossibles ou unilatéraux :D ou les romances qui ont tout pour mal finir (La nuit des temps <3).
A titre personnel je ne mets pas de romance dans mes histoires. J'aime faire des personnages qui vont au-delà de ça. Au-delà des simples considérations de l'humanité. Dans les fantômes de Citadelle, par exemple, mon héroine a un crush mais ça ne durera pas plus d'un chapitre puisqu'après elle le voit plus. Mais elle pense à lui et ça contribue à grandir son sentiment d'abandon et de solitude une fois toute seule dans une ville censée être pourtant paradisiaque. Une de ses coéquipières l'aime, mais elle n'est pas "amoureuse", ça va au-delà de ça, et elle est prête à lui sacrifier sa vie. Et après il y a Caldeira et Rivière. Ils ont une relation qui a traversé les siècles, mélange d'amour et de haine, ils ne sont pas ensemble, mais ils sont seuls contre le reste du monde. Ils s'en veulent à mort sur des trucs, et pourtant, ils sont réunis par ce sentiment de solitude, d'avoir le mauvais rôle dans une histoire où pourtant ils pensent agir pour le bien de tous.
J'aime quand il y a une tension sexuelle entre les personnages. Quand le lecteur attend qu'il se passe un truc, en mode " MAIS EMBRASSE LEEEEE", et que rien. Je trouve que les histoires perdent leur saveur dans les livres quand elles sont concrétisées.
Et puis il y a des relations qui vont au-delà de ça, où la romance ne se limite pas au couple, par exemple, bon alors c'est une série mais dans The Good Place, c'est bien la première fois que je suis pas énervée par une romance et une héroine comme elle, et que je m'attache à une relation alors que Chidi est pas du tout mon genre. D'habitude faut que le gars me plaise pour que j'apprécie la romance xD. Enfin bref. Pas fan en général, mais quelques pépites arrivent à me séduire malgré tout.
J'aime bien par contre quand y a des fins douces amères, genre à la fin dans la croisée des mondes quand y doivent rentrer chacun dans leur monde :D

Avatar du membre
Averina
Messages : 13
Enregistré le : 09 déc. 2020, 21:45
Contact :

Re: Vous et les romances

Message par Averina »

J'aime les romance autant que j'aime voir les relations entre des personnages évoluer. Une relation romantique faisant partis de l'éventail possible des relations entre humain, je me retrouve à m'en préoccuper. Ces dernières années j'ai aussi était plus concentré dessus du fait d'une fanfiction tranche de vie et romantique que j'ai commencé depuis trois ans.

Mon histoire romantique idéal serait une ou les personnages ne sont pas aussi embarrassé par leur sentiment ou qu'il y ait quelque chose qui les empêche totalement d'être ensemble. Le problème c'est que pour les écriture de romance je sens qu'on est encore trop sur un schéma de "will they won't they" alors qu'on sait qu'ils vont finir ensemble.

Ce qui est intéressant a mes yeux c'est leur relation et comment ils gèrent les soucis du quotidien (qui ne dois pas forcément être un rival qui sort de nulle part). Dans des récits plus tourné action et aventure, j'aimerais tant voir un couple déjà unis se battre ensemble.

Donc du coup oui j'aime la romance mais ce qu'on a actuellement en ces termes me déçois beaucoup ce qui m'oblige à en écrire moi-même. :/

Avatar du membre
A.C. Castelein
Messages : 89
Enregistré le : 21 nov. 2020, 17:53
Localisation : France
Contact :

Re: Vous et les romances

Message par A.C. Castelein »

DraikoPinpix a écrit : 22 juil. 2020, 21:00 Quant à vous, quels sont vos rapports avec la romance ? Comment aimez-vous l'évolution d'une relation ? Que recherchez-vous ? Vous en écrivez souvent ?
Je dois faire partie des sinistres rabats joies qui DETESTENT les romances XD
Là, ce ne sera que mon avis et il est un peu beaucoup guidé par mon côté râleuse invitérée mais, je trouve souvent que, dans les romances, le trait est trop forcé, que ce n'est pas naturel, que c'est, où trop idyllique, ou trop chaotique et inutilement compliqué (et là, on frise la relation toxique). En fait, ce qui m'agace, le plus souvent, c'est que la plupart des romances ne représentent pas l'amour ou sa naissance, mais une vision idéalisée OU cynique. Y a pas vraiment de juste milieu. J'ai pas d'exemples de "belle histoire d'amour" (bon, faut dire que je suis les bouquins estampillés "romance" comme la peste).

Mais je crois que ce qui me défrise le plus, ce sont les histoires à base coups de foudre. Autant je crois en l'amour, autant je ne crois pas au coup de foudre. Pour moi, l'amour se construit ; deux personnes qui s'apprivoisent, apprennent à se connaître sans que l'une ne prenne le dessus sur l'autre, au point de devenir non pas les deux faces d'une même pièce, mais deux âmes connectées, reliées l'une à l'autre, sans être aliénées. L'amour, c'est ça pour moi.

Du coup, je ne recherche pas spécifiquement les histoires d'amour dans les récits et je tolère tout à fait les romans où il n'y a aucune histoire d'amour. Et, vous vous en doutez bien, je n'écris pas de romance XD.

Répondre

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 5 invités